Lenovo pyllist�� Microsoftille: K�ynnist�-valikko tulee uusiin tietokoneisiin

Valitukset K�ynnist�-painikkeen ja -valikon puuttumisesta Windows 8:sta sai Microsoftin lis��m��n painikkeen tutulle paikalleen Windows 8.1:ss�, mutta K�ynnist�-valikkoon palaaminen oli ohjelmistoj�tille jo liian iso pala. Maailman suurimmaksi PC-valmistajaksi noussut Lenovo on kuitenkin kuunnellut kent�n toiveita ja aloittanut yhteisty�n SweetLabsin kanssa.

SweetLabsin kanssa solmitun sopimuksen my�t� Lenovon uusista tietokoneista l�ytyy esiasennettuna Pokki-ohjelmistoalusta. K�ytt�jille sopimus n�kyy ty�p�yd�n vasempaan alakulmaan ilmestyneen� tammenterhon kuvana, jota klikkaamalla aukeaa tuttua K�ynnist�-valikkoa muistuttava valikko. Valikon kautta p��see my�s Pokki-ohjelmistokauppaan.

Sopimuksella Lenovo osoittaa v�h�t v�litt�v�ns� Microsoftin yrityksest� saada ihmiset muuttamaan k�ytt�tapoja. J�� n�ht�v�ksi millaisiin ratkaisuihin muiden valmistajien ratkaisuissa on p��dytty. SweetLabsin tiedotteen mukaan Pokki-ohjelmisto l�ytyy useissa maissa myyt�vist� Lenovon IdeaPad-, ThinkPad- ja IdeaCentre-tietokoneista.

Kirjoittaja: Manu Pitk�nen @ 23. elokuuta, 2013 10:24

T�git

Mainos - kommentit mainoksen j�lkeen

16 kommenttia

G0lden_Kebab

Mikkis muni tuon w8 sen verta pahasti, ett� nyt helkkarin iso valmistajakin p��tyi bundleemaan sit� pokilla, no on se ihan ymm�rett�v��, ett� kaikki ei halua tabletti k�yttist� desktoppiin. Tuossahan se on mustaa valkoisella.

Jotenkin vaan huvittaa tuo mikin j��r�p�isyys, ett� MIKSI se on niin vaikeaa antaa kuluttajan itse valita w8 asennuksen yhteydess� esim. jollain painikkeella "asenettaanko k�ynnist� valikko vai ei". kenelt� se on muka pois...

- Asus Maximus IV Extreme - Core i7-2600k @ ~4.5G - Asus GTX 680 2xSLI
- 16GB G.Skill RipjawsX - Kingston HyperX SSD 120GB - Corsair AX 850
- Corsair Obsidian 800D - Asus Xonar Essence STX - All Water cooled
+ Lenovo ThinkPad T500
- Jos takuut loppuu, k�yt� voimaa.

23.8.2013 11:01 #1

spukke

8 ei kyl ollut yhteensopiva mun k�ytt� tavan kanssa.. Sama kuin vista.. Hyppy yli. Odottaa 7 kanssa etta 9 pamahtaa tiskiin... Jos sekin sopii paremmin �lypuhelimiin kuin tietokoneisiin niin ved�n pingviini� tiskiin... Pit�k��n tunkkinsa siin� vaiheessa.

23.8.2013 11:20 #2

G0lden_Kebab

23.8.2013 11:29 #3

OneMember

Jep, mikkisofta selv�sti pit�� kasia vistan tapaisena hyppyalustana, jolla testaa eri ratkaisuja. En muuta syyt� keksi sille, miksi he eiv�t kuuntele kuluttujai.

Kuten muutkin, kasia tuli kokeiltua, mutta vaikuttaa ett� hyp�t��n seiskasta ysiin jossain vaiheessa.

Hyvin lyhyesti, kaikki tuntemani ihmiset luopuisi koko tablet k�ytt�liittym�st� p�yt�koneissa. Ymm�r�rt�isin jos asennuksen aikana olisi tarjottu kysymys; Asennetaanko w7 p�yt�koneeseen vaiko tablet-laitteeseen ja sen mukaan valitaan mit� siihen asennetaan.

Suomeksi: Foorumin s��nn�t | Foorumin k�ytt�opas |
In English: Forum rules | Remember to behave |

23.8.2013 14:07 #4

Michelola

mit� helvetti� jollain k�ynnist�valikolla tekee -_- t��ll� taas ihmiset itkee ihan v��rist� asioista, ihan kun noi olis jotain suuriakin ongelmia, lol. K�ynnist�-valikosta oppii pois tunnissa ja sen j�lkeen sen olemassaolon unohtaa. Ja metroa ei kukaan pakota k�ytt�m��n. Sen sijaan voisi keskitty� windows kasin oikeisiin ongelmiin.

23.8.2013 14:28 #5

H4X0R-X

Originally posted by spukke: 8 ei kyl ollut yhteensopiva mun k�ytt� tavan kanssa.. Sama kuin vista.. Hyppy yli. Odottaa 7 kanssa etta 9 pamahtaa tiskiin... Jos sekin sopii paremmin �lypuhelimiin kuin tietokoneisiin niin ved�n pingviini� tiskiin... Pit�k��n tunkkinsa siin� vaiheessa.
Kalskahtaa ik�v�sti korvaan tuo "sama kuin vista", sill� win 8 on jokseenkin t�ysin p�invastainen kuin vista, jos totta puhutaan.

Vista oli suhteellisen konservatiivinen k�ytt�tavan suhteen, mutta �lytt�m�n tahmea tehottomalla koneella. Taas Win 8 on k�ytt�tavaltaan varsin ep�konservatiivinen, mutta melko vikkel� tehottamallakin koneella. Loppujen lopuksi niiss� on hyvin v�h�n samankaltaisuutta.

Mutta nostaakseni kissan p�yd�lle, niin sanon aivan suoraan, ett� ottaisin Vistan mieluummin, kuin win 8:sin. Sill� loppujen lopuksi, eih�n Vista ole kuin v�h�n tahmea, ep�vakaa ja muutenkin keskener�inen seiska. Taas kasi on tablettik�ytt�j�rjestelm� 7-10 tuuman tablettiin, joka ei ole kuin tiell� heti kun resoluutio on korkea ja k�ytet��n hiirt� ja n�ppist�. Olen kokeillut metroilua useammassakin n�ytt�koossa, 1600 x 900 = Kamala, 1240 x 1024 = Hirvitt�v�, 1920 x 1200 = Viel� huonompi, jos se on edes mahdollista.

Sitten p��st��n vasta siihen pahimpaan, eli sovelluksiin jotka on oikeasti tehty tukemaan kasia. Sen sijaan ett� ohjelmia voisi edelleen py�ritell� normaalisti ty�p�yd�ll� ja palkissa, on kasilla "ihana" tapa laittaa kaikki sit� tukevat sovellukset ns. Big picture moodiin, jolloin ty�p�yt� ja palkit katoavat. Klikkaa siin� sitten yl�/alanurkkaa ensin kerran saadaksesi palkkeja n�kyviin, ett� vasta sitten voisi vaihtaa sovellusta/v�lilehte�, sen sijaan ett� klikkaisit suoraan, kuin ennenkin.

Alkaa ihan oikeasti kyll�stytt�� t�m� microsoftin pelleileminen. Mik� oikeus microsoftilla on muutenkaan p��tt��, millaista ty�p�yt�� ja valikkoa ihmiset k�ytt�v�t. Windowssin k�ytt�misen j�lkeen katselin itsekkin silm�t apposen auki Kubuntua, kun sen ty�p�yt� muistutti muovailuvahaa kaikessa muokattavuudessaan. Jos vain pelikehitt�j�t alkaisivat kunnolla tukemaan linuxia, niin unohtaisin koko wintoosan. Onneksi valve edes yritt�� murtaa monopolia.

23.8.2013 14:55 #6

G0lden_Kebab

Kaikille tiedoksi, ett� olen k�ytt�nyt kasia paljon. (pakosta)

Tykk�� kasista tai ei tykk�� kasista. Se vaan on fakta, ett� siin� uudessa GUI:ssa on tehty monta perusmokaa (suuri resosta desktop k�ytt�j�� ajatellen) joista nyt sitten osa paikataa 8.1.

Mit� t�m� uutinenkin nyt t�ss� osoittaa? Sen, ett� j�ttivalmistajakin on samaa mielt� kanssani.

Toisekseen, oli ihan liian aikaista tuoda tableteille ja ty�p�ydille yhteinen k�ytt�liittym� ja asenne liian r�yhke� eik� k�ytt�jien mielipiteit� saatikka k�ytt�tapoja kunnioittettu suunnitelussa. Vaan haluttiin suoraan sukeltaa tabletibuumin per��n. lopputuloksena sekasiki�.

Windows server 2012 on Metro. Miettik��p�s sit�.

23.8.2013 15:21 #7

aakopa

Saakohan tuota valikkoa pois?

aakopa

23.8.2013 16:56 #8

Maluska

Originally posted by aakopa: Saakohan tuota valikkoa pois? Saa. Se on hyvin todenn�k�isesti vain bundlessa mukana, mit� nuo valmistajat ty�nt�v�t koneisiinsa. Voi jopa olla, ett� tuon asennuksesta vain paketti on valmiina.

Mielest�ni t�m� on ihan hyv� juttu perusk�ytt�ji� ajatellen, ja olisi hyv�, jos muutkin isot l�htev�t mukaan. Viel� parempi olisi, ett� Microsoft korjaa puutteen, ettei tarvitse purkkapaikata.

Bundleista olen noin ylip��ns� sit� mielt�, ett� ovat suurimmalta osin aivan turhia softia t�ynn�. Pahimpia ovat olleet Acerit, joista saa poistaa gigatavuittain softaa ja asennuspaketteja heti k�ttelyss�. Helpoin tapa n�iss� onkin asentaa puhdas k�yttis heti alkuun, ja hakea webbikameran tms. ajurit ja softat tarvittaessa.

23.8.2013 17:33 #9

hannibal_pjv

25.8.2013 13:32 #10

joksak

Originally posted by H4X0R-X: Originally posted by spukke:
Sen sijaan ett� ohjelmia voisi edelleen py�ritell� normaalisti ty�p�yd�ll� ja palkissa, on kasilla "ihana" tapa laittaa kaikki sit� tukevat sovellukset ns. Big picture moodiin, jolloin ty�p�yt� ja palkit katoavat. Klikkaa siin� sitten yl�/alanurkkaa ensin kerran saadaksesi palkkeja n�kyviin, ett� vasta sitten voisi vaihtaa sovellusta/v�lilehte�, sen sijaan ett� klikkaisit suoraan, kuin ennenkin.

K�sitt�m�tt�m�n helppo ratkaisu jonka itse olen todennut k�yt�nn�ss� toimivaksi: �l� asenna yht��n Modern-softaa, jos et tarvitse! Todella helppo ratkaisu..

- nm. kaksi konetta jo kasilla ja 0 ongelmaa menneen� vuotena.

25.8.2013 21:46 #11

H4X0R-X

Originally posted by joksak: Originally posted by H4X0R-X:
K�sitt�m�tt�m�n helppo ratkaisu jonka itse olen todennut k�yt�nn�ss� toimivaksi: �l� asenna yht��n Modern-softaa, jos et tarvitse! Todella helppo ratkaisu..

- nm. kaksi konetta jo kasilla ja 0 ongelmaa menneen� vuotena.
Erinomainen ehdotus omaan koneeseen, mutta ent�s jos kone ei ole oma ja/tai ei ole edes j�rkk�rioikeuksia?

Eik� siin� nyt muuten, ei sit� paljon ole muille sanomista, jos omassa koneessaan k�ytt�v�t oletus sovelluksia yms. Eik� se oikeastaan ole edes heid�n vikansa, ett� kyseinen oletustoiminto on perseest�. Mutta silti se �rsytt��, kun joutuu sitten itse k�ytt�m��n sit� konetta, kun siihen ilmestyy jotain vaikeampaa vikaa, jota eiv�t osaa itse korjata. Toinen on yleis�koneet, sek� koulujen ja firmojen koneet, joihin t�m� 8 tulee kuitenkin porautumaan hiljalleen. Aika harvassa t�ll�isess� koneessa voi edes valita selaintaan, puhumattakaan t�st� sovellusten "modernisuudesta" (Hyv� sanavalinta muuten ;) ).

Sitten tulee se paras kysymys, eli miksi n�m� ohjelmat on pakko toteuttaa juurikin t�ll� tavalla. Mik� oli vikana vanhassa kunnon systeemiss�, jossa kaikki toimii oletuksena ikkunoissa ja tarvittaessa niit� voi lennossa muuttaa koko ruudulle jos tarvitsee (Esim. Firefoxille F11 tekee t�m�n).

Koska ikkunoista on kerran tehty toisarvoinen k�ytt�liittym� ja oletuksena on metro, oikeastaan olisi aiheellista kysy�, ett� mik� ihmeen "windows" t�m� 8 oikein on? Eik� olisi osuvampampaa puhua MS Metro (c)-k�ytt�j�rjestelm�st�? :D Tai oikeastaan, siksi min� taidan sit� t�st� l�htien nimitt��kkin.... :P

Sin�ns� perseest�, ett� microsoft tulee todenn�k�isesti viel� onnistumaan ja ly� "yhtein�isen k�ytt�kokemuksensa" l�pi, koska yli puolet ihmisist� selaa koneella vain facea/pankkiohjelmaa, eiv�tk� v�lit�/ymm�rr� asiasta.

26.8.2013 00:01 #12

hannibal_pjv

Quote:...ly� "yhtein�isen k�ytt�kokemuksensa" l�pi, koska yli puolet ihmisist� selaa koneella vain facea/pankkiohjelmaa, eiv�tk� v�lit�/ymm�rr� asiasta. Justiinsa! Eli kyll� t�m� pitemm�ss� juoksussa kannattaa, vaikka muutos nyrppiikin... Isompi ongelma on se, ett� ovat vain Mikkisoftalla my�h�ss�. Windows 7:ssa olisi pit�nyt olla metro, niin saattaisi olla mobiilik�ytt�j�rjestelmien asetelma v�h�n parempi Mikrosoftin kannalta. (Ja toisaalta olisi hauska lukea uutisia, kuinka Vista on niin paljon parempi kuin win7 ;-)

Mutta totta on, ett� suurin osa muista immeisist� k�ytt�� desktop tilaa ja scaalautuvia ikkunoita, mutta perus facebook immeiset saattaisivat hyvinkin k�ytt�� jo pelkk�� metrotilaa.

26.8.2013 16:03 #13

joksak

Jos windows 7 ja esim XP:kin (kun tuota normaalia desktopia mietit��n) soveltuisi hyvin k�ytett�v�ksi kosketusn�yt�ll� ja tableteilla, miksi tablettien kehitys ei alkanut t�st� http://en.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Tablet_PC ja miksi k�ytt�j�t eiv�t halunneet omaksua windows mobilea itselleen, vaikka se oli niin paljon ennen iOS:�� markkinoilla?

T�iss� juuri huomannut ett� sit� normaalia windowsin desktopia ei ole mukava sohia sormella, mutta aloitusn�kym�� ja sen appseja kyll�kin. Normikoneella taas sitten ajetaan ihan perus desktopilla. Ja nyt tulee kysymys ett� miksei sitten omaa k�yttist� tableteihin ja omaa desktopeille? Hirveen hyv� kysymys, mutta n�kih�n sen jo tuon RT:n kanssa: hanskat on nakattu tiskiin, vai onko? Ehk� ei viel�...

Toki taas ihmetytt�� edelleen ett� miksei Windows Phone s�ilyny nimell� Windows Mobile ja se olis v��nnetty suoraan luureille ja tableteille.. N�inh�n se on kilpailijoilla. Oma mielipide tosin on ett� tabletti on juurikin loistava jos siin� on t�ysverinen Windows 8 kaikkine ominaisuuksineen.

26.8.2013 23:04 #14

H4X0R-X

Originally posted by hannibal_pjv: Quote:...ly� "yhtein�isen k�ytt�kokemuksensa" l�pi, koska yli puolet ihmisist� selaa koneella vain facea/pankkiohjelmaa, eiv�tk� v�lit�/ymm�rr� asiasta. Justiinsa! Eli kyll� t�m� pitemm�ss� juoksussa kannattaa, vaikka muutos nyrppiikin... Isompi ongelma on se, ett� ovat vain Mikkisoftalla my�h�ss�. Windows 7:ssa olisi pit�nyt olla metro, niin saattaisi olla mobiilik�ytt�j�rjestelmien asetelma v�h�n parempi Mikrosoftin kannalta. (Ja toisaalta olisi hauska lukea uutisia, kuinka Vista on niin paljon parempi kuin win7 ;-)

Mutta totta on, ett� suurin osa muista immeisist� k�ytt�� desktop tilaa ja scaalautuvia ikkunoita, mutta perus facebook immeiset saattaisivat hyvinkin k�ytt�� jo pelkk�� metrotilaa.
Itse heitt�isin t�h�n kohtaan sellaisen kysymyksen, ett� olisiko windows 7 ollut mahdottumuus tuoda tablet markkinoille?

Itseasiassa jo windows 7 kanssa k�ytt�liittym� on muuttunut merkitt�v�sti kosketusn�ytt�yst�v�llisemm�ksi XP:st�/Vistasta. Katsotaan vaikka teht�v�palkkia, sen paksuutta ja ohjelmien/k�ynnist�p�inikkeen neli�maisuutta, kuin kosketusn�yt�lle tarkoitettu. Ent�p� n�ytt�n�pp�imist�? Ainoat oikeat ongelmat "ikkunat"-k�ytt�j�rjestelm�ss� kosketusn�yt�ll� liittyv�t kolmannen osapuolen sovelluksiin ja siihen ett� niit� ei ole optimoitu kosketusn�yt�lle. Toisaalta tuokin olisi selvitett�viss� k�ytt�ll� kyn�� n�yt�n ohjaamiseen niiden kanssa.

Puhumattakaan siit�, ett� win 7 kanssakin nimenomaan mainostettiin sit�, ett� se toimii my�s kosketusn�yt�ill�. Mutta se ei vain ottanut tuulta purjeisiin. Ei sen kummemmin valmistajien, kuin kuluttajienkaan kanssa. Itseasiassa jo vuonna 2009 oli olemassa useampaakin win 7 tablettia. Jotkin n�ist� olivat tekniselt� n�k�kulmataan merkitt�v�sti edell� applen alkuper�ist� iPadi�.

Mielest�ni microsoftin virhe ei todellakaan ollut win 7 k�ytt�j�rjestelm�, joka nimenomaan tehtiin toimimaan my�s kosketusn�yt�ll�. Microsoftin virhe oli siin�, ett� se ei hypett�nyt ja ly�nyt markkinavoimilla win 7 tabletteja l�pi, koska se ei osannut odottaa niiden kysynt��; ja pelasi laitevalmistajien kanssa varman p��lle. No loppu on historiaa, kun Apple l�i teknisesti keskivertoisen iPadin j�rjett�m�ll� hypell� l�pi, Microsoft riehaantui kuin perseeseen ammuttu karhu.

Alkoi hirvitt�v� tarve korjata tehtyj� virheit� niin kovalla kiireell�, ett� lopputulos on t�ysi ylireakointi puoleen kosketusn�ytt�ongelmista. Esim. K�ynnist�valikion ohjelmavalikko on koketusn�yt�ll� vaikea k�ytt�� -> Poistetaan koko k�ynnist�valikko ja korvataan se k�nnyk�n valikolla. Yl�palkin ikkunanohjaimet, sek� alapalkin aktiivisovellusuvakkeet ovat liian pieni� sormill� k�ytt�miseen -> Poistettaan kummatkin palkin kokonaan k�yt�st� ilman vaihtoehtoja kosketusn�ytt�ohjelmilla. Duh......

On ehk� v�h�n k�rkk��sti muotoiltu, mutta pointti lienee selv�.

26.8.2013 23:59 #15

H4X0R-X

Edit: Tupla

27.8.2013 00:01 #16

Hardware.fi: Uutiset